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的。當然，這種消失一方面和農民的弱勢得不到照顧有關係，另外一方面和我們的城鎮化、和我們國家的政策也有很大的關係。一方面我們改革開放30年，是以犧牲農民的利益為代價的，也就是我們的剪刀差。我們一瓶礦泉水的價格，跟農民一瓶油價格差不多。我們現在改革開放了，有人講回眸30年，感覺靠蓋房子，靠挖煤，靠泡沫起來的，靠農民工的犧牲，靠土地轉讓蓋一大批房子起來的。這樣的話我們把農村土地剝奪了，剝奪農村土地的時候是幾千塊錢一畝，最後蓋成房子以後變成幾萬塊錢一平米。所以你想農民怎麼發財？

中國的城鎮化一方面剝奪了農民的利益，另外一方面改變了我們中國五千年的生活方式。中國是一個農業大國，中國往上數三代都是農民，結果一下進了城，現在好多城鎮，城鎮不城鎮，農村不農村。說農村，修了公路像城鎮。說是城鎮，很髒，什麼都沒有，各種建築都沒有。現在很多地方都是這樣的。北京、上海這種大城市是少數的，發展速度很快。城鎮的發展速度就很慢。所以給我們每個有點良知的，有點農民情節的，有點對底層弱勢群體有思考的一些人提出一個難題，這樣下去中國的農村會不會消失？提了一個巨大的問題。

但是這個問題應該像《蝸居》或者《蟻族》一樣貼的標籤，中國農民太善良、太純樸了，尤其蔚然書中講的很多農民，吃不上、喝不上，生活那麼艱難的狀況，但是對黨和政府仍然充滿著感激，他說我這輩子過不上好日子，我下輩子一定能，根本沒有埋怨。這就是良民。中國的老百姓太善良，真是良民。但是如果這本書用《良民》，可能有人會問你這是什麼意思？挑動造反？所以我說《糧民》，這些人又是種糧的農民，現在他們沒有土地，也不種糧，我們去哪吃糧？我們的糧食當然要漲價。有人說這是美國的陰謀，當一個社會全部走向機械化以後，人家壟斷了市場當然要漲價，這是市場的基本規律。現在這種農民自給自足的自然經濟格局改變以後，種糧食的多元化格局已經沒了，所以糧食肯定要上漲。原來都是純天然的農民肥，現在上的都是化肥，因為機械化生產要提高產量。原來我們在農村一畝地小麥產量二三百斤，現在一畝地七八百斤，農民用的都是除草劑、殺草劑。你想殺草跡和上農民肥的小麥玉米感覺能一樣嗎？前幾天我們去農村吃西紅柿，我們城裡買的西紅柿跟那個是兩碼事。

糧民 作者座談會（6）

在這個基礎上我更多的是憂慮，是焦慮，是一種責任，是一種使命，但又是一種孤獨無助。看到蔚然這個人我覺得非常難能可貴，不說他能夠幫助多少人，能夠讓多少人脫貧致富，或者幫助他們走向所謂的幸福軌道，就是能夠有這麼一個人向農民問寒問暖，這對農民也是一種巨大的關愛和撫愛。現在處於這麼一種狀態，中國農村也在往前走，我們每個人都去關注思考一下。因為這些問題不解決，將來中國的城市化也會出問題。在這個基礎上我們能夠把蔚然的《糧民》這樣一本書推出來，而且能夠受到社會的關注，現在盜版也有了，成為大眾的暢銷讀物我覺得還是很欣慰的。今天又有這麼多媒體來，我也很感激你們，謝謝。

劉濟生：蔚然的善行值得引起農村基層政權反省

主持人：賀先生講了很多他對農村、對農民問題的思考，也向專家丟擲了疑問，劉濟生老師多年研究中國改革問題，作為中國一系列問題的很重要的組成部分，“三農”問題您也有自己獨到的見解和理解，您跟我們講一下您看這本書的感受，以及您對中國農村、農民問題的見地。

劉濟生：尊敬的媒體朋友，尊敬的蔚然先生，尊敬的賀雄飛先生，大家好。今天很高興在這個場合談一談《糧民》這本書。8月中旬我看到這本書，一口氣讀完，幾次哽咽，受到極大的震撼。我後來主動寫了書評，我這