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‐‐首先可以談談您成為共黨幹部的經過嗎?聽說您是當年這個地區最年輕的幹部?
「那些事都過去了……四五年五月,祖國終於從野蠻的納粹手中解放,當時我才廿五歲。我在戰時從事地下反抗運動。雖然我本人沒什麼感覺,但等到戰後大家卻把我當成英雄。會當上地區的共黨幹部,也是被大家捧出來的結果。其實我本來應該跟老爸一樣,當一位玻璃工匠才對。」
‐‐二戰後捷克的共黨勢力就很強了嗎?
「一般都認為是從四八年一黨專政開始。不過其實不然。戰後那年十月舉行的臨時國民議會選舉中,共產黨分別在捷克與斯洛伐克兩地登記參選,很輕易就拿到了雙倍的席次。捷克斯洛伐克共產黨有莫斯科當智囊團,所以一起步實力就很驚人,取得政權也是遲早的事。」
‐‐您的故鄉是?
「就是這裡啊!不過不是這棟房子就是了。我老爸當年在德國人經營的玻璃工廠做事。」
‐‐所以當希特勒併吞蘇臺德區時,您就被趕出去了?
「沒錯。明明是捷克領土的這裡卻只能住德國人。那時大概有廿萬人被趕走吧。」
‐‐解放以後立場就逆轉了吧?
「波茨坦會議後,這裡的德國人通通被強制驅離,原本就住在這裡的捷克人、與此地無關聯但在戰爭中失去家園的斯洛伐克人,甚至還有吉卜賽人也來了。工廠與公司都被國有化,地主的土地則被無償沒收,分配給原本的佃農。」
‐‐所有的蘇臺德人都走了嗎?
「基本上是這樣。他們應該有兩百五十萬人吧。不過也有廿萬人自願留下來。」
‐‐那當中就包含了帝爾那&iddot;帕佩這號人物吧?
「他從一開始就是捷克共黨的核心人物。明明是生於這座城鎮的蘇臺德人,卻非常討厭希特勒,並且支援捷克的獨立。對我們這些反抗運動者來說,他就像是英雄一樣。當時他大概四十五歲……年輕時的我看到他只能唯唯諾諾。像他那種人當然不會被趕出去。」
‐‐他在戰後的立場如何?
「如果他不是德國人而是捷克人,我想他早就當上總統或首相了。他是個令人畏懼的理論家與陰謀家,在煽動能力方面可說是天才。我猜他應該可以跟莫斯科或捷克共黨的最高層直接聯絡吧。不管是安排工會的武裝叛亂、威脅要發動恐怖行動,以及軍隊的中立化等……四八年哥德瓦爾德首相所發起的共產黨政變中,到處都可以看到帝爾那&iddot;帕佩在背後插手的影子。這之後他也沒站到幕前,甚至沒搬到首都布拉格,而是留在這裡度過餘生。起初我們想要做什麼事,都得先向他報告才行。在戰後,這座城鎮最有實力的人,竟然是一個德國人啊!」
‐‐可以描違一下帝爾那&iddot;帕佩的外表嗎?
「他的眼神很銳利……是個高眺削瘦的人。此外他的儀態與舉止都很優雅,不喝酒,平常表現出來的身段則很柔軟。然而只要是認識他的人,在一看到他的時候都會瞬間冒出冷汗。所以大家都說,不管他問什麼,也沒人敢對他撒謊。」
‐‐他的權力寶座有鞏固到最後嗎?
「沒有。戰爭結束後六到七年,他就乾脆地宣佈引退。這位天才的想法總是讓人猜不透啊……」
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