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記者：我的感覺是，您蒐集、佔有了各類傳媒 對馬俊仁的那麼多報導，傳媒報導錯了、不利於老 馬的事實，閣下都逐一地指出了；傳媒報導沒有失 誤的，對馬俊仁有利的事實，您似乎引用不多。我 感覺作品對馬俊仁是如何付出辛苦的，著墨不多。

例如，那時有記者好像寫過跟著馬俊仁上一堂訓練 課，我想，您肯定也跟著老馬上過不止一堂訓練課 ，馬俊仁做了些什麼？有沒有值得肯定的地方？您 是不是都忽略了？

趙瑜：老馬的訓練，無疑充分掌握了辯證法。

他敢於突破迷信，敢於改革傳統的訓練方法，不過 ，我個人就是運動員出身，由於&ldo;文革&rdo;，我搞過 腳踏車、游泳和籃球，也許因為我的這段經歷，我 對老馬訓練絲毫不感覺神秘。而且，對於老馬訓練 方法的獨特之處，我在作品中已經有所反映，一個 是借譚兵之口，一個是借王時忠之口，都反映了。

記者：我前天參加了《中國作家》的研討會， 聽了您坦率承認自己作品尚有不足之處，我非常感 動，但我同時也感覺非常遺憾，就像您在發言中說 的那樣，這些非常好的細節，當時為什麼沒有放進 作品之中？譬如老馬撕乳罩，沒有那個漸進的過程 ，老馬的行為就顯得很突兀，很蠻橫。又比如他對 運動員很粗暴，但他對欺負女運動員的小流氓更加 不能寬恕……您能解釋一下當初為什麼沒有把這些 素材寫進去嗎？您能夠再說說還有哪些細節可能準 備在此書再版時加進去？

趙瑜：是的，這些細節，我沒有寫進去，但是 ，我已經在研討會上自己把它說出來了。我自己講 出來的，你就不要再責備我或者再追問我為什麼了 ，我已經是在表示我的歉意了。我在此再次表示： 如果說我的作品對老馬的優點描述得不夠充分，對 他缺點的描述引起了某些讀者對老馬的誤會的話， 我再次表示歉意。

記者：從您的作品中可以看出來，遼寧省體委 像中國的許多單位一樣，領導班子不團結。可是， 我在那天的研討會上就向您表達過我的這樣一種看 法：既然遼寧體委分成閆、崔兩派，你的作品是不 是有點&ldo;揚閆貶崔&rdo;呢？譬如前天我曾問過您：如 果閆福君有自知之明，他完全可以婉轉向組織提出 ：不懂體育，不適合擔任體委主任。閆為什麼要像 一個&ldo;萬金油&rdo;幹部那樣，非要跑到體委去當領導 ？

趙瑜：是的，有人也問過：&ldo;你的寫作是不是 有背景？&rdo;沒有任何背景。老馬的&ldo;辭職風波&rdo;， 是老馬從高峰走向低谷的一個重大轉折。這場風波 涉及到遼寧體委當時的領導同志，例如閆，例如崔 。特別是像大林這樣一位著名的體育工作者，對這 個人怎麼看？我現在可以非常肯定地說：大林是個 和我們有著同樣經歷的年輕的領導幹部，對我的採 訪，他比較熱情地予以支援，他的特點是：相對開 放，相對理性。他曾和我談到：如果你能把馬家軍 的豐厚現象，包括他的輝煌，包括他的侷限寫好的 話，那就是一本很有價值的書。

記得10多年前，幹部之間的矛盾有時會被寫 成改革與保守、改革與反改革之爭（包括我自己的 作品）。這種描寫，也許在10年前有它的典型意 義，但放在今天的大背景下看就很幼稚。說某位年 輕幹部很保守，反對改革，那幾乎是不現實的。中 華兒女都一樣，擁護改革，但是，包括大林，包括 我自己，包括我們平時看到的每一位領導，都難以 擺脫中國基本政治體制、官本位體制的束縛‐‐‐ ‐這種體制，限制了人才的發展。正是由於這種體 制的束縛，才發生了馬俊仁辭職事件，才顯示出機